Если Рибейрак и король Наваррский связаны родством, даже дальним, то они по определению союзники.Для гасконцев понятие родства священно.Если у Рибейрака в Наварре земли, то король Наваррский по определению ему сюзерен.Так что для Рибейрака переход под знамена короля Наваррского очень логичен, даже естественен.У  Генриха, полагаю, те же чувства, так как он гасконец, с той же системой ценностей и отношеним к священности родства.Тем более, Рибейрак без подозрения может ехать в Наварру, обеспечивая Бюсси и Диане поддержку и безопасность, если, как вы указали, у него в Наварре живет мать и это его родина.Вообще-то служить интересам своей родины более чем естественно.Теперь по поводу ранений.Благодарю барона за видео, но пока несмотря на мнгократный просмотр кроме мешанины тел, лязга и вскриков что-то разобрать крайне трудно.Пока по тексту.Все-таки текстовая версия лучше воспринимается, чм визуальная.Видео мне надо посмотрить , наверно, раз сто.Итак, задача:
1Определить характер ранений каждого из участников дуэли.
2Перевести их в ранения анлогичные, но безопасные для жизни.
3Алгоритм медицинской помощи в реалиях 16-го века.
А На догоспитальном этапе
Б На госпитальном.
Поехали.

Отредактировано Луи д'Аруэ д'Аламбер (Вт, 2 Окт 2012 19:56:38)

Первая пара. Шомберг-Рибейрак.
1 Рибейрак: колотая рана плеча с повреждением плечевой или подключичной артерии.
                   проникающее колотое ранение грудной клетки, с поражением
                   средостения, несовместимое с жизнью.
   Шомбег:    непроникающая рана мягких тканей живота, непроникающая рана  шеи,
                   проникающее ранение сердца, несовместимое с жизнью.
2 Рибейрак:  колотая рана плеча с повреждением плечевой артерии,
                   проникающее ранение грудной клетки без поражения средостения,
                   совместимое с жизнью.
   Шомберг:  непрникающщее ранение мягких тканей живота, непроникающее ранение шеи,
                   проникающее ранение грудной клетки, совместимое с жизнью.
3 А Догоспитальный этап
   Рибейрак.Остановка кровотечения из плечевой артерии:пальцевое прижатие артерии, затем
                   наложение жгута.Даваящая повязка на грудную клетку.
   Шомберг   давящая повязка на грудную клетку.Пальцевое прижатие сонной артерии.Затем повязка
                  на шею, подложив на место, симметричное ранению мягкую "подушечку".Повязка на бок.
  Б. Госпитальный этап
      Рибейрак: тампонада грудной клетки, ушивание грудной клетки ( как мы показали в квесте с бароном),
                    ушивание плечевой артерии.
      Шомбер: ушивание и тампонада грудной клетки, ушивание мягких тканей живота и шеи.
Да, господа, тут нужна бригада хирургов.А у нас ещё четверо! Думайте, господа, где взять реанимационную бригаду, одного меня и сеньора Гаспара не хватит.Тут в условиях отсутствия анестезии, переливания крови важна скорость!Пока я с одним , Тальякоцци с другим возимся, остальные дуба дадут! И ассистенты нам нужны.Держать-привязать, подавать инструменты, воду кипятить.Думаем, господа,хирургов нужно бригаду.Да, господа-единомышленники, у хирургов города Парижа  тогда выдался горячий денек!Беру перерыв.Следующая пара чуть позже.

Отредактировано Луи д'Аруэ д'Аламбер (Вт, 2 Окт 2012 21:03:06)

Ну, так и мы - не идиоты, так что кто сказал, что мы официально перейдём под знамёна короля Наваррского? Если только не будет в этом крайней нужды. А так - Рибейрак, допустим, едет к матери, а почему бы нам не погостить у неё? Она будет рада увидеть друзей сына. Это уж помимо того, что обрадуется, увидев сына ЖИВЫМ! А там уже на месте и решим, что делать. Тем более что, раз уж на то пошло, из нас после дуэли здоров будет только Антрагэ (порезанный палец за серьёзную рану не считается), остальным двоим ещё лечиться и лечиться, так что время подумать будет. А там, может, король Наваррский и придумает, как быть с нами. Единственное, что не хочется быть по разные стороны баррикад с Бюсси. Или, если уж на то пошло, я за вариант Бюсси:

и Ваш:

Кстати о птичках, как говорится. Допустим, мы в аббатстве кричали "Долой Генриха Третьего!", даже участвовали в помазании, но на этом-то наше участие в заговоре закончилось фактически. Подписи для вступления в Лигу мы не собирали, по улицам с оружием среди ночи не шатались, по крайней мере, в толпе лигистов. И тем, и другим занимались буржуа, лавочники, воинственные трактирщики вроде Ла Юрьера. Да и вряд ли бы мы потащились вместе с Гизами насильно заставлять короля подписывать отречение с последующим пострижением в монахи, мы не фанатики, в отличие от герцогини де Монпансье с её ножницами. И дело даже не в том, что нам наутро предстояла дуэль. Во-первых, всё-таки, за исключением того заговора, это не наш метод, а во-вторых, и Гизы нас не рассматривали в качестве ключевых фигур. Да и мы всё-таки способны были драться против сторонников короля на дуэли, но отнюдь не резать из-за угла. Что касается перехода нас к королю Франции, то всё-таки это непросто, если только миньоны за нас ходатайствовать не будут. И, если даже Бюсси будет в Наварре, но не станет вести активных действий против короля Франции, тогда мы согласимся и с такой ситуацией. Особенно если нам будет известно, что он жив, и у нас будет возможность тайком с ним видеться (а о том, что он жив, мы никому не расскажем, если он сам не откроется другим. Хранить тайны мы умеем, а такая тайна умрёт с нами). Тем более если вспомнить, что Сен-Люк не переходил к Франсуа, а Бюсси - к Генриху, а дружить это им не мешало ничуть.
Что касается Рибейрака и вообще гасконцев, то далеко не все гасконцы служили королям Наваррским. Род Рибейраков (точнее, Рибейраки - ветвь рода д'Оди (или д'Эди, если исторические источники брать)) был предан династии Валуа, по крайней мере, отец Рибейрака сражался за Генриха Второго против Испании и погиб. Сам Рибейрак служил сначала Генриху Валуа, потом перешёл к Франсуа (исторический - к Генриху де Гизу). А мать его получала как вдова героя пенсию от короля Франции. Д'Эпернон исторический, по крайней мере, наполовину гасконец, некоторое время служил королю Наваррскому, даже помог ему сбежать, потом перешёл к Франсуа, от того - к Генриху Третьему. И Бюсси он точно не убивал, а вот в убийстве Генриха Четвёртого был замешан, это факт (хотя раньше, как я уже говорил, помог тому, ещё королю Наваррскому, из-под ареста бежать). Сорок пять гасконцев служили в качестве телохранителей королю Франции, а не королю Наваррскому. Ну а Шико романный, тоже гасконец, хоть и уважал короля Наваррского, сказал, что останется с Генрихом Валуа до конца.
Но, как бы там ни было, всё равно Рибейрак спокойно может отправляться к себе на Родину, ему этого запретить не могут, да и нам вряд ли кто запретит гостить у друга. А там можно тайком с Бюсси встретиться. Так что вполне будут соблюдены условия господина д'Аламбера:

Официально Бюсси мёртв, но мы будем знать, что он жив, и эту тайну свято сохраним. К тому же, поскольку у Рибейрака в Беарне мать, он или она вполне могут помочь и Бюсси, и Диане надёжно укрыться в провинции. Ну а мы с Антрагэ, якобы навещая мать Рибейрака и его самого, попутно будем тайком видеться с любящей парой (тем более что Бюсси всё-таки решится открыться нам насчёт чувств к Диане, а мы сможем его понять).
Что касается боевого товарищества и дружбы, то мне всё-таки кажется после долгих раздумий, что отношения Бюсси и анжуйцев - больше, чем боевое товарищество, но меньше, чем дружба Бюсси и Сен-Люка, к примеру. Однако вполне может случиться так, что после роковой ночи и не менее роковой дуэли эти отношения перерастут в настоящую дружбу, тем более же говорят, что друг познаётся в беде.

Думаю, это будет необходимо, чтобы вы поняли, почему мы не сможем теперь ходить вместе на глазах у всех.

Я и хочу, чтобы наоборот наша дружба стала ещё крепче. Я не могу не быть благодарным вам за то, что вы будете драться на поединке за меня )

Итак, значит, Ливаро, Антрагэ и Рибейрак сопровождают меня в провинцию, а что делать дальше - решим на месте?

Да, но, наверно, только потому, что с Сен-Люком мы как раз и договорились, что наша дружба носит исключительно личный характер.

Где брать - где брать??? Мы с Вами, дорогой друг, обсудили, где брать. Сейчас попробую по памяти воспроизвести наши разговоры в личке. Господин Шико, как человек военный (да, военный, он прославился в войнах, прежде чем стать шутом), владеет навыками оказания первой помощи. Господин д'Эпернон преодолевает свой страх и помогает ему (всё-таки тоже воевал, прославился, так что навыки теоретически есть, главное - преодолеть брезгливость, которой мог набраться за время своего фаворитства), тем более что ради любви к мадемуазель де Вилуаз он должен попытаться исправить то, что успел натворить (она бы не одобрила как минимум его неподобающего поведения на дуэли, если и не узнала бы о более раннем его поступке). В качестве подручных перевязочных средств можно использовать плащи, для менее значительных ран - платки (тем более Шомберг таким даже раненное бедро перевязать умудрился в начале книги, когда они всем скопом пытались напасть на Бюсси и покончить с ним). В качестве жгута - перевязь или куски рубашки (если закрутку делать. Надеюсь, не ошибаюсь). Пажи и/или лакеи могут тоже чем-то помочь. Антрагэ побежит домой, чтобы:
1. позвать своего хирурга (ну, или хирурга, который его обычно пользует, если у него нет именно личного).
2. отправить своих слуг и повозки для доставки раненых в его дом. Те же слуги потом могут быть ассистентами.
3. Найти покои в своём доме, наиболее подходящие для операционной, а также другие покои, куда раненых нужно перенести после. Ну и, естественно, чтобы всё необходимое было готово.

Мой паж побежит за Вами, господин д'Аламбер, а Баркалотик укажет ему верное направление, т. е. до хирургической школы. Они и объяснят ситуацию: сколько раненых, куда их ранили (правда, вряд ли оценят, насколько серьёзна та или иная рана, но, что положение серьёзно, опишут. Баркалотик - по-собачьи))) ). Ну а в хирургической школе есть те, кто там учится. Я не думаю, что в такой ситуации они не помогут попавшим в беду (а за спасение жизни их потом щедро наградят спасённые). Поскольку даже у учеников, думаю, их сундучки со всем необходимым всегда под рукой, то вот Вам и хирургическая бригада. Ну а король Наваррский направит в дом Антрагэ профессора Тальякоцци (тот как раз успеет к тому времени помочь Реми на первом этапе (если пластика - дело многоэтапное).
В общем, как-то так. Тогда есть шанс, что раненые выживут и кровью не истекут. Надеюсь, память мне ни с кем не изменила и я всё верно воспроизвёл. Жду комментариев специалиста.

Кстати, о подушечке. Я случайно заметил в книжном магазине книгу Леонида Рошаля об оказании помощи детям. Вот там как раз было показано, что делать при ранении шеи, в том числе и подушечка эта самая изображена.

Как раз вспомнил это самое в красках... А от описания момента, когда Вы расширителем работаете, а мне так больно, что я перегрыз дощечку и к матушке воззвал, даже дрожь берёт.

у меня отец живет в округе орлеана - временно могу перенаправить туда Бюсси и Диану - когда сбегут из парижа. Я думаю что участникам событий той ночи, лучше вообще не оставаться в Париже и уехать от туда как можно раньше - как только раненых можно будет перевезти. От Парижа до орлеана расстояние меньше чем от парижа до наварры, поэтому логичнее переадресовать их в орлеан, а потом, когда к ним присоединятся реми с гертрудой,и все смогут совершить длительный переезд - отправиться в Беарн. Что думаете?

Да.

Это и есть ваш план?

Хороший вариант.

Понял)

Это о плане моего крестового брата?

Я согласен насчёт эскорта и Гиени. Насчёт подробностей потом пороюсь. Хоть я тоже не историк-профессионал, но, может, найду что-то позже.

Луи д'Аруэ д'Аламбер, жду ответов на мои вопросы касательно ран, а также алгоритма доставки раненых и поиска хирургической бригады и ассистентов.

Это я так, образно выразился. Вернее, нет, не брезгливость. У него в первую минуту может быть мысль "Что же я натворил?" при виде израненных товарищей, ну и страх перед тем, что Антрагэ может на нём сорваться. Вот это точно надо будет преодолеть и заняться оказанием первой помощи. В остальном у нас двоих достаточно полная картина вырисовывается, только Вы правы, надо думать насчёт доставки ко мне профессора. Может, есть идеи у короля Наваррского? Надо его в эту тему позвать.

Угумс.

В фильме Антрагэ тоже обо всём догадался, просто друзья посчитали, что Бюсси уже находится ближе них к месту событий )

Но маленькая деталь, в главе "Друзья Бюсси", анжуйцы названы так же друзьями герцога Анжуйского.Или это тонкости перевода?Его сиятельство верно заметил, что Бюсси с Сен-Люком дружат, несмотря на принадлежность к разным дворянским партиям, с анжуцами его объединяет общность одной дворянской партии.Если бы Бюсси принадлежал к партии короля, дружил бы он с анжуйцами?